Афро Форум - Африка Онлайн

Афро Форум - Африка Онлайн (http://afroforum.ru/index.php)
-   Племена Африки (http://afroforum.ru/forumdisplay.php?f=30)
-   -   О том, как народ хадза мед собирает (http://afroforum.ru/showthread.php?t=1249)

Bwana 15.09.2014 09:44

О том, как народ хадза мед собирает
 
Охотники и собиратели хадза (северная Танзания) — один из самых близких к первобытному состоянию народов Африки — наладили взаимовыгодное сотрудничество с птицами-медоуказчиками, которые приводят людей к источникам меда.

http://s013.radikal.ru/i325/1409/be/b7673a77023d.jpg
На этой фотографии они не мед употребляют, а марихуану :)

http://s020.radikal.ru/i710/1409/c7/a68b94af7954.jpg
а вот тут девочка-хадза лакомится медом

Однако хадза стремятся свести к минимуму пользу, которую птицы получают от этого симбиоза, выяснил американский антрополог Брайан Вуд (Brian Wood), автор статьи в журнале Evolution and Human Behavior. Коротко с исследованием можно ознакомиться по пресс-релизу Йельского университета.

Большие медоуказчики (Indicator indicator), помимо насекомых, питаются воском. Чтобы добраться до содержимого улья, они резким криком оповещают животных и людей о близости пчелиного гнезда. Те съедают личинок (или мед) и, как надеются птицы, оставляют им соты.

http://s017.radikal.ru/i428/1409/7a/ae4c0e28ba40.jpg
Indicator indicator

Вуд выяснил, что птицы находят для хадза впятеро больше пчелиных гнезд, чем собиратели обнаруживают самостоятельно, и меда в таких гнездах всегда больше. От восьми до десяти процентов своего ежегодного рациона африканские охотники и собиратели добывают благодаря медоуказчикам.

Зоологи и антропологи считали, что люди щедро вознаграждают своих пернатых помощников, однако, как выяснил Вуд, все происходит ровно наоборот. «Хадза прячут, зарывают в землю или сжигают все соты, которыми птицы могли бы питаться. Они делают это, чтобы медоуказчики оставались голодными и приводили собирателей к другим колониям пчел», — рассказывает ученый.

Впрочем, птицы все же не остаются в убытке. Люди гораздо лучше медоуказчиков умеют вскрывать улья и добираться до сот. Несмотря на все усилия хадза, птицам удается найти кусочки воска и полакомиться ими.

«Отношения между медоуказчиками и охотниками-собирателями говорят нам о том, что взаимная выгода от сотрудничества сохраняется даже когда одна сторона манипулирует другой. Симбиоз птиц и гоминин сложился много тысяч, если не миллионов лет назад», — заявил Вуд.

Источник

Batmouse 15.09.2014 10:26

Re: О том, как народ хадза мед собирает
 
Люди - самые жестокие звери на планете. Однажды они добьются полного исчезновения птичек, благодаря которым сейчас добывают лакомство. А зоологи либо живут в идеальном мире, либо раньше так и было, и современные люди даже в Африке совершенно утратили связь с природой, предпочитая хапать, но не отдавать.

your_own_sunshine 15.09.2014 11:05

Re: О том, как народ хадза мед собирает
 
Да, сначала становится жалко обманутых птичек. Но с другой стороны, это ведь жизнь, это природа. Люди каждый день убивают миллионы животных, ловят тысячи тонн рыбы, в общем берут от природы все, что можно, и иногда даже больше чем им нужно (например, убивают для развлечения). А тут всего то навсего используют птичек для добычи меда. Кстати, сразу в голову пришла ассоциация с охотничьими собаками, они ведь тоже "ищут" добычу, пока голодные!

Sehmet 15.09.2014 12:14

Re: О том, как народ хадза мед собирает
 
Как бы жестоко это не было, но если симбиоз этих птиц и людей длится уже тысячи лет, то нарушать его уже нет никакого смысла, для прирученных птиц это куда опасней, чем подневольная охота на гнезда. С другой стороны интересно почему хадза не перешли к разведению пчел, это ведь проще чем искать в лесу медоносную колонию.

Vassil 15.09.2014 12:14

Re: О том, как народ хадза мед собирает
 
Интересное, уникальное племя. Эти люди выживают так, как когда то, делали предки наши. Охота и собирательство – источник их существования. Мед, мясо и растительная пища – это их еда. Более 10 тыс. лет назад люди жили так, еще до сельского хозяйства. А птички помогают им выжить. Но, и птичкам нормально, плохо было бы, перевелись бы уже.

http://bigpicture.ru/wp-content/uplo...02/tribe07.jpg

Марианна 15.09.2014 15:22

Re: О том, как народ хадза мед собирает
 
Думаю, что птицам не так уж и плохо, достаются же им кусочки воска. Вот если бы жители племени сначала находили благодаря им пчелиные гнёзда, а потом подстреливали птичек и жарили на костре - было бы поистине несправедливо.

К слову о самом племени, у женщин там есть интересная особенность - они почти никогда не плачут. Это связано с тем, что в детстве их щёки подвергаются шрамированию, и при попадании слёз на шрамы те начинают щипать.

http://bigpicture.ru/wp-content/uplo...02/tribe20.jpg

Naton 06.10.2014 21:42

Re: О том, как народ хадза мед собирает
 
Просто удивительно, насколько племена Африки разнятся между собой и внешностью и традициями.
Племя хадза мало изучено. Да и узнали то об их существовании недавно, всего 80 лет назад. Хадза старались жить, не соприкасаясь с внешним миром, ведь они охотники и всегда жили там, где много животных.

http://s017.radikal.ru/i429/1410/83/376c77a2abbc.jpg

Жилища хадзов сделаны из тонких пруиков, воткнутых в землю и связанных над головой, и сверху прикрытых листьями. Они даже не спасают от дождя. В сезон дождей хадза прячутся в пещерах.
А вот марихуана – это подарок цивилизации. В этом племени даже дети её курят. Раньше такого не было.
Сейчас людей хадза осталось мало, около тысячи.


Марго 13.10.2014 23:01

Re: О том, как народ хадза мед собирает
 
Получается, что птицы медоуказчики такие же домашние, как у нас куры. Но не совсем понятно в чем для птиц выгода в сотрудничестве с людьми. Не в тех же малых крохах воска, которые люди не смогли уничтожить и они птицам достались?

AltaOms 20.10.2014 15:50

Re: О том, как народ хадза мед собирает
 
Сдается мне, что и наркоту так ищут. Вообще, распространенный способ, оставить голодным животное и оно будет потом лакомство искать.
Дикие племена уходят в прошлое, скоро только такие фото-видео и останутся.

Batmouse 20.10.2014 16:19

Re: О том, как народ хадза мед собирает
 
Ничего хорошего нет, когда племена с одной стороны цепляются за старое, а с другой стороны пытаются это старое как-то осовременить. Что будет с теми несчастными детьми, с детства подсаженными на наркотики? Будут искать по запаху, как медоуказчики? Когда ломка накроет, из под земли выкопаешь спасительную травку.

Bwana 22.08.2015 14:30

Re: О том, как народ хадза мед собирает
 
Цитата:

Сообщение от Марго (Сообщение 11893)
Получается, что птицы медоуказчики такие же домашние, как у нас куры. Но не совсем понятно в чем для птиц выгода в сотрудничестве с людьми. Не в тех же малых крохах воска, которые люди не смогли уничтожить и они птицам достались?

Ответ запоздалый, но все же... :) Эти птицы, если проводить аналогию, скорее как чайки для рыбака. С курами тут вообще сравнивать не приходится.

Про выгоду для птиц, по-моему, ясно изложено - им достаточно даже того, что остается после людей, несмотря на уничтожение сот. Если бы было недостаточно, такой естественный механизм не прижился бы.


Текущее время: 14:05. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors