Вернуться   Афро Форум - Африка Онлайн > Все об Африке > Животный и растительный мир Африки

Животный и растительный мир Африки Африканская флора и фауна. Национальные парки Африки. Слоны, жирафы, бегемоты, носороги, львы, буйволы и другие.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.08.2015, 14:44   #1
Imohag
афровед
 
Аватар для Imohag
 
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 7
По умолчанию Гелады - эфиопские обезьяны с самым сложным социальным устройством

Цитата:
Сообщение от Imohag Посмотреть сообщение
Речь о временах более ранних. Когда еще деления на народы не произошло. Хотя, какое-то разделение было - были обычные обезьяны и те, что немного поумней, без хвосов и догадавшиеся сделать из камня оружие
Самоцитирование – не лучшее начало для новой темы, но именно собственная фраза об обезьянах в тем про изготовление обсидианового наконечника для копья навела меня на мысль – а почему бы развернуто не написать об этих самых обезьянах Ведь именно в этой местности живут ближайшие родственники человека, с которыми у нас разошлись эволюционные пути 30 млн. лет назад. Называются эти обезьяны гелады, и вот их ареал обитания.



Эти животные, хоть и напоминают павианов, но ими не являются. Их классифицируют как отдельный род – Theropithecus. Эти обезьяны, пожалуй, самые интересные существа для изучения с целью приблизиться к пониманию того, как человек стал тем кем стал – человеком.







Гелады живут на альпийских лугах эфиопских гор. Если пищи вокруг достаточно и территория подходящая, эти обезьяны могут объединяться в сообщества до 500 особей. Если же условия меняются, группа сокращается некоторые обезьяны в составе одной «социальной ячейки» уходят и обосновываются в другом месте. Считается, что у гелад 2-е по сложности социальное устройство после людей и уникальные особенности в изменении голоса. Для разной информации эти обезьяны используют разную интонацию – для атаки, оповещения об опасности и обращения к сородичу с просьбой. Из таких звуков гелады составляют длинны последовательности. По сути, это «протоязык».

















Самое любопытно в жизни этих обезьян – странный симбиоз с местными эфиопскими волками. Хищники и травоядные (а гелады полностью травоядны) таких размеров в природе не уживаются. Первые естественные враги вторых. Эфиопские волки охотно перекусят ягненком или козленком, но практически никогда не нападут на детеныша гелады. Обезьяны спокойно относятся к тому, что волки бродят среди них и не пытаются их прогнать или укрыться от хищника. Волки же со своей стороны стараются вести себя «прилично», чтобы не пугать гелад – ходят медленно и спокойно, в то время как в обычных условиях им свойственно зигзагообразно бегать. А вот если появляются дикие собаки, гелады тут же взбираются на скалы – естественное укрытие. Особое отношение только к волкам. Если же в крайне редких случаях волк схватит детеныша, его окружают, заставляют бросить добычу и навсегда изгоняют с территории обитания группы гелад. К другим волкам при этом отношение не меняется.



Такое поведение эфиопских волков говорит о том, что соседство с приматами очень важно для этих африканских хищников. Исследователи заметили, что волкам удается куда более эффективно охотиться на грызунов смешавшись с обезьянами. Шанс поймать добычу возрастает в два с половиной раза – ради этого стоит дружить с геладами. Единого мнения на счет того, что именно позволяет хищникам охотиться удачней. То ли дело в том, что грызуны принимают их за обезьян, которые не являются их естественными врагами (по размеру и окраске волки схожи с обезьянами). Или же гелады во время поиска еды выгонят из укрытий полевую живность, чем пользуются волки. Но очевидно одно – благодаря этому симбиозу, версия о приручении человеком собаки может быть пересмотрена. Фактически, в случае с волками и геладами, хищники приручили приматов, а не наоборот. Так же могло происходить и с предками человека и собаки.

Последний раз редактировалось Sol; 26.08.2015 в 18:11.
Imohag вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Sol (22.08.2015)
Старый 15.08.2015, 22:40   #2
Mark Makarov
афрогуру
 
Аватар для Mark Makarov
 
Регистрация: 16.11.2013
Адрес: Московская область
Сообщений: 295
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: 27
По умолчанию Re: Гелады - эфиопские обезьяны со самым сложным социальным устройством

Цитата:
Сообщение от Imohag Посмотреть сообщение
Фактически, в случае с волками и геладами, хищники приручили приматов, а не наоборот. Так же могло происходить и с предками человека и собаки.
Я читал, что в пользу именно такой версии говорят несколько моментов. Волк приручается только если волчонок попал к людям в возрасте не позже 3-недель, а в этом возрасте люди не смогли бы выкормить волчат из-за особенностей волчьего молока. Другое дело, если животное самостоятельно примкнуло к людям, со временем потомство таких волков стало воспринимать людей как часть стаи, двигаясь вслед за людьми.
Mark Makarov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2015, 14:34   #3
Bwana
афрогуру
 
Аватар для Bwana
 
Регистрация: 19.11.2013
Сообщений: 419
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 21 раз(а) в 18 сообщениях
Репутация: 32
По умолчанию Re: Гелады - эфиопские обезьяны со самым сложным социальным устройством

Да, это интересный момент с союзом волков и приматов. Не очень понятно, что это дает самим обезьянам? Волки отпугивают каких-то других хищников, тем самым работают как бы сторожевым механизмом? И интересно, могла ли такая ситуация сложиться, если бы это были не гелады, а какие-то менее развитые приматы?
Bwana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2015, 19:32   #4
Марианна
афрогуру
 
Аватар для Марианна
 
Регистрация: 13.05.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 957
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 24 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: 26
По умолчанию Re: Гелады - эфиопские обезьяны со самым сложным социальным устройством

Интересное сотрудничество у гелад и волков - схватить добычу, будучи окруженным обезьянами, конечно проще, удачный отвлекающий маневр. Вроде бы волки такие же мирные, как обезьянки, и не замышляют ничего). А вот бедные гелады страдают немало, их часто отстреливают из-за вкусного мяса, и грива тоже популярностью пользуется. Грива, кстати говоря, у обезьян прямо-таки львиная.


Последний раз редактировалось Sol; 22.08.2015 в 19:42.
Марианна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2015, 19:08   #5
Imohag
афровед
 
Аватар для Imohag
 
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 7
По умолчанию Re: Гелады - эфиопские обезьяны со самым сложным социальным устройством

Цитата:
Сообщение от Марианна Посмотреть сообщение
А вот бедные гелады страдают немало, их часто отстреливают из-за вкусного мяса, и грива тоже популярностью пользуется. Грива, кстати говоря, у обезьян прямо-таки львиная.
В наши дни куда меньше, животных взяли под охрану, хоть они и не считаются вымирающими.



Наибольшая угроза для этих приматов - сокращение жизненного пространства. Поскольку живут они на определенных участках гористой местности и участки эти довольно плодородны, освоение земли под сельскохозяйственные угодья для более опасные явления, чем охотники.

Еще парочка фотографий волков с обезьянами:





А тут найдите волка самостоятельно

Imohag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2015, 18:10   #6
Sol
супер-модератор
 
Аватар для Sol
 
Регистрация: 16.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 662
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 65 раз(а) в 40 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию Re: Гелады - эфиопские обезьяны со самым сложным социальным устройством

Цитата:
Сообщение от Imohag Посмотреть сообщение
А тут найдите волка самостоятельно
Нету тут никакого волка Одни обезьяне. Или я ошибаюсь, кто-то все-таки сумел найти волка?

Да и вообще, волки в Эфиопии какие-то тщедушные, от северного сородича гелады наверняка бросились бы в россыпную К стати, очень похожие на этих волков животные обитают севернее, в Судане и Египте, так называемые египетские шакалы, которые при внимательном изучении оказались все волками, а не шакалами.
Sol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2015, 21:17   #7
Vassil
афрогуру
 
Аватар для Vassil
 
Регистрация: 13.05.2014
Сообщений: 356
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 8
По умолчанию Re: Гелады - эфиопские обезьяны с самым сложным социальным устройством

Интересные обезьяны. Кстати, про «протоязык». Чмокающие звуки, используемые ими для общения с сородичами, по структуре своей, схожи с базовыми составляющими нашей речи. Многие ученые считают, что из этого вполне можно сделать вывод - речь человеческая развилась из подобных чмоканий, используемых нашими предками для общения между собой.
Vassil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2015, 15:25   #8
yhelen
афровед
 
Аватар для yhelen
 
Регистрация: 31.07.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Гелады - эфиопские обезьяны с самым сложным социальным устройством

Кто-то нашел волка на фото? Я - нет. Меня интересует их "протоязык". Интересно, есть ли уже у этих обезьян в головном мозге нервные центры, которые отвечают за речь? Или хотя бы "протоцентры"? У человека подобные центры найдены.
yhelen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2015, 17:31   #9
Sehmet
афрогуру
 
Аватар для Sehmet
 
Регистрация: 04.01.2014
Сообщений: 604
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 45 раз(а) в 36 сообщениях
Репутация: 55
По умолчанию Re: Гелады - эфиопские обезьяны с самым сложным социальным устройством

Волк на последнем фото же Ну, хотя, в общепринятом значении это все-таки шакал, но его еще называют эфиопским волком или лисицей - сходство определенное есть. Геладам осталось приручить леопардов и тогда им не будет страшна никакая угроза, кроме людей, конечно.
Sehmet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2015, 12:01   #10
Sol
супер-модератор
 
Аватар для Sol
 
Регистрация: 16.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 662
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 65 раз(а) в 40 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию Re: Гелады - эфиопские обезьяны с самым сложным социальным устройством

Цитата:
Сообщение от Sehmet Посмотреть сообщение
Волк на последнем фото же
Не там нужно было найти Попробовать отыскать волка предлагалось вот на этой фотографии:



Если он там есть, покажите где

Это не шакал, а именно волк. Как и в случае с египетским шакалом - все это волки, которых неправильно называют. Проводились исследования ДНК этих животных, которые показали волчье родство.
Sol вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Социальные закладки

    Опции темы Поиск в этой теме
    Поиск в этой теме:

    Расширенный поиск
    Опции просмотра

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать новые темы
    Вы не можете отвечать в темах
    Вы не можете прикреплять вложения
    Вы не можете редактировать свои сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.

    Быстрый переход

    Текущее время: 01:15. Часовой пояс GMT +4.
    Powered by vBulletin® Version 3.8.7
    Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
    vB.Sponsors