Вернуться   Афро Форум - Африка Онлайн > Все об Африке > Культура стран Африки > Племена Африки

Племена Африки Особенности различных африканских племен

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.07.2014, 13:26   #1
savolaynenn
афрогуру
 
Аватар для savolaynenn
 
Регистрация: 09.07.2014
Сообщений: 141
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 11
По умолчанию Самые маленькие люди - батва

Пигмеи батва - племя, которое проживает в лесах, возле вулкана Ньирагонго. Племя батва занимается собирательством и охотой, питаются они ягодами, мясом диких животных, овощами.



Средний рост жителей племени батва составляет 1,5 метра. Долго они на одном месте не задерживаются, занимаются постоянным кочевьем, на месте стоянки строят временные хижины из листьев. Для охоты используют стрелы, с наконечниками, пропитанными ядом.



Жители племени любят национальные песни и танцы, еще древние египтяне писали о них, как о маленьких танцующих карликах из страны духов. Быт племени не изменялся уже на протяжении нескольких веков, они берут у леса только то, что им необходимо для пропитания и жизни. Быть может это и есть гармония с природой?

__________________
The greatest mistake you can make in life is to be continually fearing you will make one.

Самой большой ошибкой, которую вы можете совершить в своей жизни, является постоянная боязнь ошибаться.
Элберт Грин Хаббард
savolaynenn вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Antoshananarivo (16.07.2014)
Старый 16.07.2014, 14:27   #2
dobkin
афровед
 
Аватар для dobkin
 
Регистрация: 18.11.2013
Адрес: Dvinsk
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 13
По умолчанию Re: Самые маленькие люди - батва

Пигмеи – помню еще анекдоты советской поры, когда шутили, будто на пигмея можно поймать кита или акулу. Поражает, что у них такая долгая история!
dobkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 14:33   #3
savolaynenn
афрогуру
 
Аватар для savolaynenn
 
Регистрация: 09.07.2014
Сообщений: 141
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 11
По умолчанию Re: Самые маленькие люди - батва

Да, если о них еще древние египтяне упоминают, то история этого народа гораздо старше нашей
__________________
The greatest mistake you can make in life is to be continually fearing you will make one.

Самой большой ошибкой, которую вы можете совершить в своей жизни, является постоянная боязнь ошибаться.
Элберт Грин Хаббард
savolaynenn вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
larisa.khizhnyak.1 (22.08.2014)
Старый 16.07.2014, 14:56   #4
Antoshananarivo
супер-модератор
 
Аватар для Antoshananarivo
 
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Lagos, Nigeria
Сообщений: 612
Сказал(а) спасибо: 123
Поблагодарили 66 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: 107
По умолчанию Re: Самые маленькие люди - батва

к сожалению или к счастью, но в лесах пигмеев уже почти не осталось, переселили их в деревни и города.

Песни их действительно клёвые (хотя я сам их слышал только в записях, культура тоже потихоньку глобализируется), они в чём-то напоминают альпийские йодли, причём такие, что Тироль отдыхает. По мнению некоторых исследователей музыка пигмеев это протомузыка человечества, так пели, когда ещё языка не было. Они действительно поют обычно без слов, просто гласные звуки.

да, ещё, "ба" - это приставка множественного числа, поэтому в литературе и интернете для этих людей можно встретить название как "батва" так и просто "тва".
Antoshananarivo вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
larisa.khizhnyak.1 (22.08.2014)
Старый 16.07.2014, 15:04   #5
savolaynenn
афрогуру
 
Аватар для savolaynenn
 
Регистрация: 09.07.2014
Сообщений: 141
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 11
По умолчанию Re: Самые маленькие люди - батва

Интересно послушать
__________________
The greatest mistake you can make in life is to be continually fearing you will make one.

Самой большой ошибкой, которую вы можете совершить в своей жизни, является постоянная боязнь ошибаться.
Элберт Грин Хаббард
savolaynenn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 15:05   #6
Antoshananarivo
супер-модератор
 
Аватар для Antoshananarivo
 
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Lagos, Nigeria
Сообщений: 612
Сказал(а) спасибо: 123
Поблагодарили 66 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: 107
По умолчанию Re: Самые маленькие люди - батва

вот прекрасный пример традиционного, архаичного, пения пигмеев. это, правда, другое племя, но тем не менее

Antoshananarivo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 15:14   #7
savolaynenn
афрогуру
 
Аватар для savolaynenn
 
Регистрация: 09.07.2014
Сообщений: 141
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 11
По умолчанию Re: Самые маленькие люди - батва

Да, тут уже они совсем осовремененные
__________________
The greatest mistake you can make in life is to be continually fearing you will make one.

Самой большой ошибкой, которую вы можете совершить в своей жизни, является постоянная боязнь ошибаться.
Элберт Грин Хаббард
savolaynenn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 15:56   #8
Antoshananarivo
супер-модератор
 
Аватар для Antoshananarivo
 
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Lagos, Nigeria
Сообщений: 612
Сказал(а) спасибо: 123
Поблагодарили 66 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: 107
По умолчанию Re: Самые маленькие люди - батва

Цитата:
Сообщение от savolaynenn Посмотреть сообщение
Да, тут уже они совсем осовремененные
вот именно, что нет! это как раз очень архаичный стиль пения, сейчас такой сложно найти. Либо я вас не понял
Antoshananarivo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 16:06   #9
savolaynenn
афрогуру
 
Аватар для savolaynenn
 
Регистрация: 09.07.2014
Сообщений: 141
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 11
По умолчанию Re: Самые маленькие люди - батва

Я не про пение, про то, как ребятишки одеты, уже все такие, как сейчас. А поют да, чем то напоминает, как тирольцы свои рулады выводят или есть у еще у Бьорк что то такое
__________________
The greatest mistake you can make in life is to be continually fearing you will make one.

Самой большой ошибкой, которую вы можете совершить в своей жизни, является постоянная боязнь ошибаться.
Элберт Грин Хаббард
savolaynenn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 16:45   #10
Antoshananarivo
супер-модератор
 
Аватар для Antoshananarivo
 
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Lagos, Nigeria
Сообщений: 612
Сказал(а) спасибо: 123
Поблагодарили 66 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: 107
По умолчанию Re: Самые маленькие люди - батва

Цитата:
Сообщение от savolaynenn Посмотреть сообщение
Я не про пение, про то, как ребятишки одеты, уже все такие, как сейчас. А поют да, чем то напоминает, как тирольцы свои рулады выводят или есть у еще у Бьорк что то такое
а, понятно. ну набедренные повязки ещё раньше перестали носить, чем песни старые забыли, это да.
Antoshananarivo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2014, 23:32   #11
Марианна
афрогуру
 
Аватар для Марианна
 
Регистрация: 13.05.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 957
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 24 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: 26
По умолчанию Re: Самые маленькие люди - батва

Поют приятно, мне понравилось, хочется узнать, о чём. Батва производят впечатление миролюбивого племени, в войнах с соседствующими племенами замечены не были - просто живут в гармонии с окружающим миром и почитают природу. А численность племени высокая?
Марианна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2014, 14:34   #12
danet
афрогуру
 
Аватар для danet
 
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 128
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию Re: Самые маленькие люди - батва

Как бы мы не рассуждали о племенах Африки и какими бы не казались они нам старомодными, я больше всех обращаю внимание на их тяжелый быт и жизнь. Как они вообще еще живы? А мы еще смеемся над ними, печально...
danet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2014, 17:17   #13
Special
продвинутый мзунгу
 
Аватар для Special
 
Регистрация: 18.07.2014
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 11
По умолчанию Re: Самые маленькие люди - батва

Ученые выяснили, почему пигмеи такие низкие ростом


Пигмеи давно вызывают немалый интерес в ученых кругах. Когда-то утверждали, что это чуть ли не предковый вариант для всего человечества, правда, потом появились противники этой гипотезы. Сегодня продолжают спорить относительно родства двух условных групп африканских пигмеев – восточных и западных. Но самой любопытной кажется загадка карликовости пигмеев. Что не дает им расти?

Пигмеи обитают не только на Африканском континенте, они живут, например, в Бразилии и Таиланде. Самые древние останки пигмея в Африке, которым около 800 лет, обнаружили в лесу Итури, где и сегодня живет много пигмеев. Местонахождение получило название MTNW. Предположительно, это был мужчина, у него очень маленький череп и рост 1,57 м. Средний рост современных представителей сильного пола этой народности 155 сантиметров.



Многообразие догадок

Чтобы понять причину малого роста пигмеев ученые перебрали множество различных версий.

Говорили, что всему виной низкокалорийная пища и необходимость быстро и легко пробираться сквозь заросли. Но эта гипотеза не выдерживала критики – питаться подобной пищей и преодолевать аналогичные трудности приходится многим народам, но размеры тела у них явно побольше.

Еще одна версия делала акцент на низкой продолжительности жизненного цикла пигмеев. Действительно, долгожителей среди них почти нет. Попытались доказать, что низкий рост обеспечивает лучшую рождаемость. Однако исследователи ошиблись, у самых низкорослых пигмеев и рождаемость была как раз ниже. И от этой идеи пришлось отказаться.

Впрочем, пигмей в среднем живет 16-24 года и женщины редко доживают до 40, т.е. до окончания репродуктивного периода. Расти пигмеи прекращают примерно в 12 лет, а пик рождаемости у девочек наблюдается в 15. Возможно, таким образом природа старается компенсировать быструю смену поколений, останавливая рост и активизируя репродуктивную функцию? А может, они остаются малого роста из-за слишком активного иммунитета, которому приходится защищать их от опасных тропических инфекций? Ведь все современные низкорослые популяции и правда обитают в условиях дождевых тропических лесов.



Казалось, каждый ответ порождает еще больше вопросов. Но вот ученые заявили – причина карликового роста пигмеев наконец-то найдена!


Научное объяснение

Разгадать загадку удалось американским специалистам. Ученые из Университета Пенсильвании исследовали геномы пигмеев, причем сравнивали образцы представителей западной и восточной групп. Интересовал ключевой фенотип (признак) – низкий рост взрослых представителей. Выяснилось, что виной всему – генетическая основа. Но существующая ранее версия оказалась частично верной, обитание в тропическом лесу стало фактором естественного отбора.

Обнаружили еще один любопытный факт. У пигмеев разных народов генетическая основа, определяющая характерные особенности внешности, абсолютно не совпадает. Скорее всего, они стали низкорослыми независимо друг от друга, в процессе эволюции - под влиянием сходных условий жизни.



Для начала проанализировали геномы 230 пигмеев. 169 из них были представителями племени охотников-собирателей батва, проживающих в тропических лесах Уганды, еще 61 – это пигмеи обычного роста из племени земледельцев бакига. В генах, которые отвечают за гормон роста и телосложение, у людей из племени батва ученые нашли 17 участков с характерным пигмейским фенотипом. На втором этапе сравнивали геномы батва с геномами 74 представителей западных пигмеев бака. Анализ не оставил повода для сомнений – фенотип (т.е. признак низкорослости) у этих популяций формировался независимо.


Выводы

Говоря проще, результаты исследований доказали, что представление о пигмеях, как о представителях одной народности, со временем рассеянной по территории Африки, в корне ошибочно. Напротив, это представители разных народностей, которым пришлось генетически адаптироваться к обитанию в специфических условиях тропического леса. Возможно, низкий рост охотников-собирателей, проживающих сегодня в Юго-Восточной Азии, обусловлен аналогичным фактором.



Кроме того, гипотеза о том, что низкий рост пигмеев обусловлен конвергентной эволюцией (схожие признаки представителей разных народностей формировались под влиянием внешних факторов), заставляет усомниться еще в одном утверждении. Ранее считали, что пигмеи возникли около 20-30 000 лет тому назад, когда охотники-собиратели в Африке разделились на западную и восточную ветвь. Получается, что появились они значительно позже (тут стоит вспомнить самое древнее местонахождение MTNW, пигмею лишь около 800 лет).

Разумно предположить, что племя не выжило бы в лесу без возможности обмена пищей с соседями-земледельцами. Скорее всего далекие предки племен бака и батва когда-то обитали на краю лесных массивов. Потом соседи по каким-то причинам вытеснили их в самую чащу. Адаптируясь к новым условиям, они быстро (конечно, по меркам эволюции) приобрели необходимые для выживания признаки, в т.ч. низкий рост.

Еще предстоит потрудиться, чтобы отыскать ответы на ряд вопросов. Но если выводы американских ученых безошибочны, в дальнейшем исследователи смогут двигаться в верном направлении.
Special вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AltaOms (30.08.2014), Bwana (30.08.2014), larisa.khizhnyak.1 (22.08.2014)
Старый 30.08.2014, 06:33   #14
AltaOms
афрогуру
 
Аватар для AltaOms
 
Регистрация: 20.06.2014
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 7
По умолчанию Re: Самые маленькие люди - батва

Переселят пигмеев из джунглей в деревни и города и они пропадут, выродятся. Вот зачем им цивилизация? Пусть этой "болезнью" европейцы и американцы маются!
А поют они красиво! Переливы многоголосные, только одни голоса, никакой тебе инструменталки.
AltaOms вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 19:51   #15
Симба
афрогуру
 
Аватар для Симба
 
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 58 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: 67
По умолчанию Re: Самые маленькие люди - батва

Открытие антропологов из разных стран, об эволюции пигмеев, гармонично перекликается с еще одним занимательным моментом из жизни лесных африканских людей. Один из американских ученых (Натаниель Домини из Дартмутского учебного заведения в Хановере) в начале 2013 года побывал в Уганде, где ему довелось понаблюдать за собирателями из вышеупомянутого племени Батва. Мужчины племени собирали дикий мед, который, кстати, весьма цениться среди африканских гурманов.



Так вот, чтобы добраться до улья, пигмеям необходимо было взобраться по голым стволам деревьев, что для них оказалось абсолютно несложно, по сравнению с обычным человеком. Конечно, сказывался многолетний опыт. Но, не только. Когда ученый пригляделся, то отметил, что ступни аборигенов были неестественно согнуты, что и облегчало подъем собирателя.



По приезду домой Домини показал видео пигмеев своим коллегам. В процессе исследования было обнаружено, что ступни мужчин могли сгибаться под углом 45 градусов. Для сравнения - у обычного человека эта часть тела способна наклоняться под углом 12 - 18 градусов. Ученые считают, что почти вертикальный подъем аборигенов, схожий с движениями шимпанзе по стволу дерева, был развит в процессе конвергентной эволюции, которая также повлияла на их рост и сложение.

__________________
Путешествия учат больше, чем что бы то ни было. Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет дома.

Симба вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2015, 23:28   #16
vasily
афрогуру
 
Аватар для vasily
 
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 121
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 7
По умолчанию Re: Самые маленькие люди - батва

Несмотря на агрессивность диких пчел, пигмеи любят собирать мед. Удивительно, аборигенов пчелы почти не кусают, а их организм не реагирует на пчелиный яд – воспаление после атаки пчелы не появляется. Пчелы реагируют на человеческий пот, но только если его выделяет белый человек.

vasily вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Социальные закладки

    Опции темы Поиск в этой теме
    Поиск в этой теме:

    Расширенный поиск
    Опции просмотра

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать новые темы
    Вы не можете отвечать в темах
    Вы не можете прикреплять вложения
    Вы не можете редактировать свои сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.

    Быстрый переход

    Текущее время: 23:59. Часовой пояс GMT +4.
    Powered by vBulletin® Version 3.8.7
    Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
    vB.Sponsors