Вернуться   Афро Форум - Африка Онлайн > Все об Африке > Культура стран Африки > Племена Африки

Племена Африки Особенности различных африканских племен

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.09.2014, 09:44   #1
Bwana
афрогуру
 
Аватар для Bwana
 
Регистрация: 19.11.2013
Сообщений: 420
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 21 раз(а) в 18 сообщениях
Репутация: 32
По умолчанию О том, как народ хадза мед собирает

Охотники и собиратели хадза (северная Танзания) — один из самых близких к первобытному состоянию народов Африки — наладили взаимовыгодное сотрудничество с птицами-медоуказчиками, которые приводят людей к источникам меда.


На этой фотографии они не мед употребляют, а марихуану


а вот тут девочка-хадза лакомится медом

Однако хадза стремятся свести к минимуму пользу, которую птицы получают от этого симбиоза, выяснил американский антрополог Брайан Вуд (Brian Wood), автор статьи в журнале Evolution and Human Behavior. Коротко с исследованием можно ознакомиться по пресс-релизу Йельского университета.

Большие медоуказчики (Indicator indicator), помимо насекомых, питаются воском. Чтобы добраться до содержимого улья, они резким криком оповещают животных и людей о близости пчелиного гнезда. Те съедают личинок (или мед) и, как надеются птицы, оставляют им соты.


Indicator indicator

Вуд выяснил, что птицы находят для хадза впятеро больше пчелиных гнезд, чем собиратели обнаруживают самостоятельно, и меда в таких гнездах всегда больше. От восьми до десяти процентов своего ежегодного рациона африканские охотники и собиратели добывают благодаря медоуказчикам.

Зоологи и антропологи считали, что люди щедро вознаграждают своих пернатых помощников, однако, как выяснил Вуд, все происходит ровно наоборот. «Хадза прячут, зарывают в землю или сжигают все соты, которыми птицы могли бы питаться. Они делают это, чтобы медоуказчики оставались голодными и приводили собирателей к другим колониям пчел», — рассказывает ученый.

Впрочем, птицы все же не остаются в убытке. Люди гораздо лучше медоуказчиков умеют вскрывать улья и добираться до сот. Несмотря на все усилия хадза, птицам удается найти кусочки воска и полакомиться ими.

«Отношения между медоуказчиками и охотниками-собирателями говорят нам о том, что взаимная выгода от сотрудничества сохраняется даже когда одна сторона манипулирует другой. Симбиоз птиц и гоминин сложился много тысяч, если не миллионов лет назад», — заявил Вуд.

Источник
Bwana вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Sehmet (15.09.2014)
Старый 15.09.2014, 10:26   #2
Batmouse
афрогуру
 
Аватар для Batmouse
 
Регистрация: 10.05.2014
Сообщений: 555
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: 14
По умолчанию Re: О том, как народ хадза мед собирает

Люди - самые жестокие звери на планете. Однажды они добьются полного исчезновения птичек, благодаря которым сейчас добывают лакомство. А зоологи либо живут в идеальном мире, либо раньше так и было, и современные люди даже в Африке совершенно утратили связь с природой, предпочитая хапать, но не отдавать.
Batmouse вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2014, 11:05   #3
your_own_sunshine
афрогуру
 
Аватар для your_own_sunshine
 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 263
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 7
По умолчанию Re: О том, как народ хадза мед собирает

Да, сначала становится жалко обманутых птичек. Но с другой стороны, это ведь жизнь, это природа. Люди каждый день убивают миллионы животных, ловят тысячи тонн рыбы, в общем берут от природы все, что можно, и иногда даже больше чем им нужно (например, убивают для развлечения). А тут всего то навсего используют птичек для добычи меда. Кстати, сразу в голову пришла ассоциация с охотничьими собаками, они ведь тоже "ищут" добычу, пока голодные!
__________________
Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома.
your_own_sunshine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2014, 12:14   #4
Sehmet
афрогуру
 
Аватар для Sehmet
 
Регистрация: 04.01.2014
Сообщений: 604
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 45 раз(а) в 36 сообщениях
Репутация: 55
По умолчанию Re: О том, как народ хадза мед собирает

Как бы жестоко это не было, но если симбиоз этих птиц и людей длится уже тысячи лет, то нарушать его уже нет никакого смысла, для прирученных птиц это куда опасней, чем подневольная охота на гнезда. С другой стороны интересно почему хадза не перешли к разведению пчел, это ведь проще чем искать в лесу медоносную колонию.
Sehmet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2014, 12:14   #5
Vassil
афрогуру
 
Аватар для Vassil
 
Регистрация: 13.05.2014
Сообщений: 356
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 8
По умолчанию Re: О том, как народ хадза мед собирает

Интересное, уникальное племя. Эти люди выживают так, как когда то, делали предки наши. Охота и собирательство – источник их существования. Мед, мясо и растительная пища – это их еда. Более 10 тыс. лет назад люди жили так, еще до сельского хозяйства. А птички помогают им выжить. Но, и птичкам нормально, плохо было бы, перевелись бы уже.


Последний раз редактировалось Sol; 15.09.2014 в 17:22.
Vassil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2014, 15:22   #6
Марианна
афрогуру
 
Аватар для Марианна
 
Регистрация: 13.05.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 957
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 24 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: 26
По умолчанию Re: О том, как народ хадза мед собирает

Думаю, что птицам не так уж и плохо, достаются же им кусочки воска. Вот если бы жители племени сначала находили благодаря им пчелиные гнёзда, а потом подстреливали птичек и жарили на костре - было бы поистине несправедливо.

К слову о самом племени, у женщин там есть интересная особенность - они почти никогда не плачут. Это связано с тем, что в детстве их щёки подвергаются шрамированию, и при попадании слёз на шрамы те начинают щипать.

Марианна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2014, 21:42   #7
Naton
афрогуру
 
Аватар для Naton
 
Регистрация: 18.04.2014
Сообщений: 187
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 20 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: 20
По умолчанию Re: О том, как народ хадза мед собирает

Просто удивительно, насколько племена Африки разнятся между собой и внешностью и традициями.
Племя хадза мало изучено. Да и узнали то об их существовании недавно, всего 80 лет назад. Хадза старались жить, не соприкасаясь с внешним миром, ведь они охотники и всегда жили там, где много животных.



Жилища хадзов сделаны из тонких пруиков, воткнутых в землю и связанных над головой, и сверху прикрытых листьями. Они даже не спасают от дождя. В сезон дождей хадза прячутся в пещерах.
А вот марихуана – это подарок цивилизации. В этом племени даже дети её курят. Раньше такого не было.
Сейчас людей хадза осталось мало, около тысячи.

Naton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2014, 23:01   #8
Марго
афрогуру
 
Аватар для Марго
 
Регистрация: 02.04.2014
Адрес: Урал
Сообщений: 468
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию Re: О том, как народ хадза мед собирает

Получается, что птицы медоуказчики такие же домашние, как у нас куры. Но не совсем понятно в чем для птиц выгода в сотрудничестве с людьми. Не в тех же малых крохах воска, которые люди не смогли уничтожить и они птицам достались?
Марго вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2014, 15:50   #9
AltaOms
афрогуру
 
Аватар для AltaOms
 
Регистрация: 20.06.2014
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 7
По умолчанию Re: О том, как народ хадза мед собирает

Сдается мне, что и наркоту так ищут. Вообще, распространенный способ, оставить голодным животное и оно будет потом лакомство искать.
Дикие племена уходят в прошлое, скоро только такие фото-видео и останутся.
AltaOms вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2014, 16:19   #10
Batmouse
афрогуру
 
Аватар для Batmouse
 
Регистрация: 10.05.2014
Сообщений: 555
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: 14
По умолчанию Re: О том, как народ хадза мед собирает

Ничего хорошего нет, когда племена с одной стороны цепляются за старое, а с другой стороны пытаются это старое как-то осовременить. Что будет с теми несчастными детьми, с детства подсаженными на наркотики? Будут искать по запаху, как медоуказчики? Когда ломка накроет, из под земли выкопаешь спасительную травку.
Batmouse вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2015, 14:30   #11
Bwana
афрогуру
 
Аватар для Bwana
 
Регистрация: 19.11.2013
Сообщений: 420
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 21 раз(а) в 18 сообщениях
Репутация: 32
По умолчанию Re: О том, как народ хадза мед собирает

Цитата:
Сообщение от Марго Посмотреть сообщение
Получается, что птицы медоуказчики такие же домашние, как у нас куры. Но не совсем понятно в чем для птиц выгода в сотрудничестве с людьми. Не в тех же малых крохах воска, которые люди не смогли уничтожить и они птицам достались?
Ответ запоздалый, но все же... Эти птицы, если проводить аналогию, скорее как чайки для рыбака. С курами тут вообще сравнивать не приходится.

Про выгоду для птиц, по-моему, ясно изложено - им достаточно даже того, что остается после людей, несмотря на уничтожение сот. Если бы было недостаточно, такой естественный механизм не прижился бы.
Bwana вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Социальные закладки

    Опции темы Поиск в этой теме
    Поиск в этой теме:

    Расширенный поиск
    Опции просмотра

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать новые темы
    Вы не можете отвечать в темах
    Вы не можете прикреплять вложения
    Вы не можете редактировать свои сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.

    Быстрый переход

    Текущее время: 09:54. Часовой пояс GMT +4.
    Powered by vBulletin® Version 3.8.7
    Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
    vB.Sponsors